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Uno strano caso italiano: 7.500 Km di coste eppure...
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Autore Messaggio
Carlo



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MessaggioInviato: Lun Ago 09, 2010 12:15 pm    Oggetto: Uno strano caso italiano: 7.500 Km di coste eppure... Rispondi citando

Uno strano caso italiano: 7.500 Km di coste e solo 147 mila posti barca

Pochi posti barca e molto costosi. Questa la situazione del nostro Paese secondo il Rapporto sulla Portualità turistica e commerciale sviluppato da Uniontrasporti e Isnart, l’Istituto nazionale ricerche turistiche. In Italia, si legge nel Rapporto, ci sono oltre 147.000 posti barca disponibili, in aumento del 4,6% negli ultimi quattro anni.
Un numero non molto elevato per un Paese con 7500 chilometri di coste (l’Italia conta la seconda estensione costiera d’Europa dopo la Grecia) dove, infatti, si registra una domanda di ben quattro volte superiore. Le nostre marine e i porticcioli turistici non sono però distribuiti in modo omogeneo nelle diverse regioni: se ne trovano in media uno ogni 70 chilometri di litorale, contro i 15 della Francia e i 21 della Spagna.
Inoltre gli ormeggi costano tra il 30 e il 150% in piu’ nel Belpaese che negli altri Stati europei. L’indagine di Uniontrasporti fa una ‘fotografia’ completa del settore, fra luci e ombre. E si scopre che il settore ha grandi potenzialità, al momento ancora inespresse anche se già incide in maniera significativa sul prodotto interno lordo, in una percentuale complessiva stimata pari al 2,2%.

Il comparto che ha creato un fatturato di circa 6,18 miliardi di euro nel 2008 (+11,3% rispetto al 2007) è tuttavia imputabile principalmente alla cantieristica che copre il 61,5% del fatturato totale.

8 agosto 2010 | 15:40

http://www.blitzquotidiano.it/cronaca-italia/estate-italia-coste-barche-porti-499888/
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Ciao Carlo
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goldring



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MessaggioInviato: Lun Ago 09, 2010 12:58 pm    Oggetto: Rispondi citando

bon...e allora?
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Saluti

Luca
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Carlo



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MessaggioInviato: Lun Ago 09, 2010 6:26 pm    Oggetto: Rispondi citando

goldring ha scritto:
bon...e allora?


Niente di che... Smile Proprio in un topic di qualche giorno fa asserivo le medesime considerazioni...

http://hifi.forumer.it/hifi-about3257-0-asc-0.html

E sono stato "assalito" dai soliti catastrofisti...
Che grazie al cielo, continuano ad essere la MINORANZA sia in questo
Paese che nell'Unione Europea... Cool
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Ciao Carlo
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Gianfranco



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MessaggioInviato: Lun Ago 09, 2010 6:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

Carlo ha scritto:
goldring ha scritto:
bon...e allora?


Niente di che... Smile Proprio in un topic di qualche giorno fa asserivo le medesime considerazioni...

http://hifi.forumer.it/hifi-about3257-0-asc-0.html

E sono stato "assalito" dai soliti catastrofisti...
Che grazie al cielo, continuano ad essere la MINORANZA sia in questo
Paese che nell'Unione Europea... Cool


Parli come Enricoemme... Very Happy
Sarai mica un PDessino travestito anche tu? Very Happy Very Happy Very Happy

Ciao
Gianfranco

PS Povero Fini... che brutta fine... d'altronde questo succede a limonare con il caimano... Very Happy
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Carlo



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MessaggioInviato: Lun Ago 09, 2010 7:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

Gianfranco ha scritto:


PS Povero Fini... che brutta fine... d'altronde questo succede a limonare con il caimano... Very Happy


...Mi sembra la medesima fine che hanno già fatto fare a Vendola e Chiamparino i soliti squali della solita sinistra pessimista, perdente e presuntuosa... Ancor prima di cominciare...

http://www.romagnaoggi.it/emilia/2010/8/9/168870/

http://www.agi.it/news/notizie/201008050959-cro-rt10044-d_alema_vendola_non_e_leader_adatto_per_centrosinistra

P.S.: Cosa bisogna fare per mandare al diavolo il bipolarismo una volta per tutte? Embarassed
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Ciao Carlo
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Gianfranco



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MessaggioInviato: Lun Ago 09, 2010 8:00 pm    Oggetto: Rispondi citando

Carlo ha scritto:

P.S.: Cosa bisogna fare per mandare al diavolo il bipolarismo una volta per tutte? Embarassed


Comincerei con l'archiviare definitivamente Berlusconi, il berlusconismo e la concentrazione mediatica nelle mani di chiuque... poi possiamo occuparci dei leghisti reazionari (mettendoli in galera come prescrive il codice penale per chi professa piani eversivi) e ristabilire la Repubblica...

Ciao
Gianfranco
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goldring



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MessaggioInviato: Lun Ago 09, 2010 11:03 pm    Oggetto: Rispondi citando

poi si potrebbe continuare con mandare a casa i fannulloni di dx o di sx che siano, togliere na marea di privilegi ai partiti e agli eletti di quasiasi grado, abbassare gli stipendi, far presentare piani di rientro sostenibili ai comuni indebitati, fare una legge che chi ruba nel pubblico abbia la sua pena moltiplicata per 8 volte, lasciare l'acqua pubblica.

per le generazioni future, aumentare le spese per la ricerca, adottare un piano per il turismo ma con conseguente enorme innalzamento delle pene per chi evade in quel settore, tutela integralista del made in italy per i prodotti realmente prodotti in italia, gli altri non possono venir marcati made in italy
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Saluti

Luca
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Carlo



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MessaggioInviato: Mar Ago 10, 2010 8:57 am    Oggetto: Rispondi citando

Gianfranco ha scritto:
Carlo ha scritto:

P.S.: Cosa bisogna fare per mandare al diavolo il bipolarismo una volta per tutte? Embarassed


Comincerei con l'archiviare definitivamente Berlusconi, il berlusconismo e la concentrazione mediatica nelle mani di chiuque... poi possiamo occuparci dei leghisti reazionari (mettendoli in galera come prescrive il codice penale per chi professa piani eversivi) e ristabilire la Repubblica...

Ciao
Gianfranco


...E a quando il taglio degli sprechi della pubblica amministrazione e la "definitiva archiviazione" degli anarchici, degli anarcoinsurrezionalisti che vivono nei centri sociali, di quelli che con la tessera del sindacato di estrema sinistra in tasca vanno alle manifestazioni a tirare gli estintori alle forze dell'ordine, con i visi coperti con le kefiah ed i corpi avvolti nelle bandiere della libertà che "tifano" per i palestinesi e i terroristi arabi? Question
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Ciao Carlo
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Gianfranco



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MessaggioInviato: Mar Ago 10, 2010 6:07 pm    Oggetto: Rispondi citando

Carlo ha scritto:

...E a quando il taglio degli sprechi della pubblica amministrazione e la "definitiva archiviazione" degli anarchici, degli anarcoinsurrezionalisti che vivono nei centri sociali, di quelli che con la tessera del sindacato di estrema sinistra in tasca vanno alle manifestazioni a tirare gli estintori alle forze dell'ordine, con i visi coperti con le kefiah ed i corpi avvolti nelle bandiere della libertà che "tifano" per i palestinesi e i terroristi arabi? Question


Per me anche subito. Bisogna vedere se tu sei pronto ad archiviare Silvio... Non e' che a 'destra' vedo molte alternative... ed io non sono assolutamente d'accordo sul nome di Tremonti.

Ciao
Gianfranco
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antobit73



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MessaggioInviato: Mar Ago 10, 2010 9:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

goldring ha scritto:
poi si potrebbe continuare con mandare a casa i fannulloni di dx o di sx che siano, togliere na marea di privilegi ai partiti e agli eletti di quasiasi grado, abbassare gli stipendi, far presentare piani di rientro sostenibili ai comuni indebitati, fare una legge che chi ruba nel pubblico abbia la sua pena moltiplicata per 8 volte, lasciare l'acqua pubblica.

per le generazioni future, aumentare le spese per la ricerca, adottare un piano per il turismo ma con conseguente enorme innalzamento delle pene per chi evade in quel settore, tutela integralista del made in italy per i prodotti realmente prodotti in italia, gli altri non possono venir marcati made in italy


ti propongo come futuro premier Very Happy
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salut antonio
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goldring



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MessaggioInviato: Mar Ago 10, 2010 10:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

questo fine settimana la finanza nella zona costiera veneta ha fatto dei controlli, anzi direi che si è solo limitata a far vedere la propria presenza in giro, risultato: incassi decuplicati....

vergogna!!!

http://www.gazzettino.it/articolo.php?id=114217&sez=NORDEST
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Saluti

Luca
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goldring



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MessaggioInviato: Mar Ago 10, 2010 10:43 pm    Oggetto: Rispondi citando

http://www.gazzettino.it/articolo.php?id=113679&sez=NORDEST

se vogliamo davvero puntare sul turismo queste cose non possono e non devono succedere, perchè denunciano la pochezza di una nazione che non sa assolutamente tutelare i propri valori di eccellenza a discapito del soldo facile.
bisogna inasprire le pene, arrivando a chiedere le attività di questa gentaglia.
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Saluti

Luca
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Carlo



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MessaggioInviato: Dom Ago 15, 2010 6:39 pm    Oggetto: Rispondi citando

goldring ha scritto:
questo fine settimana la finanza nella zona costiera veneta ha fatto dei controlli, anzi direi che si è solo limitata a far vedere la propria presenza in giro, risultato: incassi decuplicati....

vergogna!!!

http://www.gazzettino.it/articolo.php?id=114217&sez=NORDEST


Scusami, per curiosità secondo te quegli esercizi incassano sempre tanto così come il mese di Agosto?

...Come si vede chi è abituato a ricevere uno stipendio a fine mese... Crying or Very sad

Se ci credi veramente in quello che scrivi, senza vergognartene Luca, manda una mail alla GDF facendogli i complimenti come hai fatto su questo sito e digli di andare a verificare anche presso i medesimi esercizi i mesi di Ottobre, Novembre, Dicembre cosicchè almeno vediamo se saranno decuplicati gli incassi anche in quei mesi!!!!
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Ciao Carlo
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goldring



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MessaggioInviato: Dom Ago 15, 2010 10:47 pm    Oggetto: Rispondi citando

Carlo come si vede che vuoi sempre leggere ciò che non è scritto.
l'articolo riporta chiaramente che il paragone degli incassi è stato fatto con il fine settimana precedente, per cui sempre di periodo di ferie stiamo parlando.
Se vuoi in aggiunta a questo ti posso raccontare che un mio amico vigile in una nota località balneare della mia zona insieme ad un collega una mattina ha preso una via a caso e hanno iniziato a fare dei controlli.
Risultato? non sono riusciti a fare più di 10 esercizi in una giornata perchè hanno riscontrato mancanze, evasioni parziali e totali, irregolarità, scontrini non battuti, personale in nero totale, per un ammontare di circa 1 milione di euro.
La beffa era che c'era pure gente già controllata da poco che prima era in regola, della serie appena giri l'angolo te lo metto sai dove...

Se, come dici te, dobbiamo puntare sul turismo stai pur tranquillo che siamo fottuti già in partenza...

PS: i miei complimenti stai tranquillo che li hanno già avuti, come pure quelli per il mio amico vigile.
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Saluti

Luca
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MessaggioInviato: Lun Ago 16, 2010 8:44 am    Oggetto: Rispondi citando

Luca, siccome continui a fare orecchie da mercante, ti risponderò come ha risposto Bonanni ai sindacalisti (oltranzisti) della FIOM CGIL che non hanno firmato l'accordo a Pomigliano

"I miei COLLEGHI sono tutti i giorni qui a parlare di diritti senza convincersi una volta per tutte e ricordarsi per sempre che SE NON ESISTE L'AZIENDA NON ESISTONO I DIRITTI".

E ti posso garantire che adesso che spostano il tutto in Serbia se ne accorgeranno loro stessi per primi... Con i calci in culo che prenderanno da chi li ha votati sinora.....

Quindi per cortesia, ti ripeto ancora una volta anzichè fare i complimenti agli sceriffi, magari a cercare di ragionare con la tua testa anzichè con quel che vi inculcano nelle sedi del Partito... Visto che fino a prova contraria non esiste in tutta Italia un esercizio commerciale che possa essere in regola con tutte le leggi, leggine, lacci e lacciuoli che sono stati creati appositamente per poterli "tosare" ogniqualvolta saranno "vittime" di un controllo! Rolling Eyes
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Ciao Carlo
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goldring



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MessaggioInviato: Lun Ago 16, 2010 11:58 am    Oggetto: Rispondi citando

Beh se per te farti mangiare il pesce dell'anno scorso le chiami cavolate, vedi te...
oppure se non battere gli scontrini fiscali le chiami cavolate vedi te...
oppure se ritieni che improvvisamente gli esercizi controllati da una settimana all'altra denuncino un +130% medio di fatturato in più la vedi come un atto di tosatura, vedi te..
ma allora che ti lamenti del magna magna?
Forse devi tu cominciare a pensare con la tua testa invece di continuar a pensare a ciò che penso di mio, che denota supponenza e malpensiero.
Per tua info (e due...) le sedi di partito io non le frequento e neanche le madrasse per cui regolati di conseguenza.

Il malcostume non è radicato solo ed escusivamente nei sindacati e nel politico, ma anche nel barista che non ti fa lo scontrino.

Se passi dalla tua sede di partito, intanto che bisticciate con i vostri cugini del PDL, prova a chiedere come mai la Fiat va in serbia.
Forse perchè investe 350 milioni di Euro e gliene arrivano altri 650milioni da comunità europea e stato, 10.000E di bonus fiscale per ogni dipendente assunto, stipendio bloccato a 300E mese per un po' di anni e no tasse fino al 2018? ma pensa te...è un bel mistero sul perchè ci va vero? io chiamerei il mago Otelma.
E il governo di belgrado è stato attore principale in questa trattativa, mentre se mi permetti mi pare che il nostro sia stato un pelin latitante. ma con questi numeri come puoi controbattere?
Ah dimenticavo, gli operai faranno 8 ore al giorno a turno, due turni al gg da lun a ven, massima produttività lavoro serrato.
belin nella mia fabbrica si lavora 8 ore al gg su TRE turni, forse siamo dei super eroi.....
Ma non eri te che dicevi che bisogna allora pensare al turismo?
per me va bene, e visto che una maggioranza larga esiste in parlamento (o esisteva...) perchè non si danno da fare in tal senso?
che tipo di Italia si prospetta nel futuro del tuo partito?
la sinistra credo non ne abbia la più pallida idea, casini pure, la lega vuol solo tenersi i soldi al nord per poterseli poi mangiare, perchè si sa si mangia laddove c'è cibo.
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Luca
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Carlo



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MessaggioInviato: Lun Ago 16, 2010 12:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

goldring ha scritto:
Beh se per te farti mangiare il pesce dell'anno scorso le chiami cavolate, vedi te...

Dimmi, dove avresti letto nelle mie parole un simile delirio?
Se non sei in completa malafede, comincio a pensare tu sia malato...


goldring ha scritto:
oppure se non battere gli scontrini fiscali le chiami cavolate vedi te....

Dove avrei scritto anche questo?

goldring ha scritto:

oppure se ritieni che improvvisamente gli esercizi controllati da una settimana all'altra denuncino un +130% medio di fatturato in più la vedi come un atto di tosatura, vedi te..

Ma sei capace di leggere e capire (senza interpretare) ciò che scrivo?

goldring ha scritto:

ma allora che ti lamenti del magna magna?

Forse perchè magari se lo Stato costasse meno, non ci sarebbe bisogno di una pressione fiscale del genere?

goldring ha scritto:
Forse devi tu cominciare a pensare con la tua testa invece di continuar a pensare a ciò che penso di mio, che denota supponenza e malpensiero.
Per tua info (e due...) le sedi di partito io non le frequento e neanche le madrasse per cui regolati di conseguenza.

Devo cominciare a pensare seriamente al fatto tu sia malato, visto che non vuoi che ti definisca in malafede?

goldring ha scritto:

Il malcostume non è radicato solo ed escusivamente nei sindacati e nel politico, ma anche nel barista che non ti fa lo scontrino..

Con l'unica differenza che se il barista ti fa tutti gli scontrini, per via dei magna magna creati "dagli altri" entro fine anno chiude il Bar...
Ma vedo che continui a far finta di non capire ciò che scrivo...

goldring ha scritto:
Se passi dalla tua sede di partito, intanto che bisticciate con i vostri cugini del PDL, prova a chiedere come mai la Fiat va in serbia..

La Fiat va in Serbia principalmente perchè non si sente tutelata da un sistema legislativo che gli impedisce di licenziare chi non desidera all'interno della propria azienda. E se mi permetti, al loro posto anch'io farei la medesima cosa.


goldring ha scritto:

Ma non eri te che dicevi che bisogna allora pensare al turismo?

Certo che si e continuo a ribadirlo.

goldring ha scritto:
per me va bene, e visto che una maggioranza larga esiste in parlamento (o esisteva...) perchè non si danno da fare in tal senso?
che tipo di Italia si prospetta nel futuro del tuo partito?

Informati... Dov'è il problema? http://www.farefuturofondazione.it/ff/default.asp

goldring ha scritto:

la sinistra credo non ne abbia la più pallida idea, casini pure, la lega vuol solo tenersi i soldi al nord per poterseli poi mangiare, perchè si sa si mangia laddove c'è cibo.

Quindi?
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Ciao Carlo
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goldring



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MessaggioInviato: Lun Ago 16, 2010 12:54 pm    Oggetto: Rispondi citando

Vabbè, Carlo:

1) ti ho fatto degli esempi, visto che nel mio precedente intervento parlavo di questo tipo di irregolarità e tu te ne esci con il fatto che ci sono troppe leggine da ripettare.
Siccome sono abituato a parlare delle cose che dico e non di quelle che non dico mi era sembrato utile chiarirti che a quelle cose mi riferivo.

2) Devi controllare il tuo account perchè c'è un tipo che a tuo nome continua a dire che io frequento le sedi del partito e ho preso lezioni dal Vaticano nelle madrasse, ragion per cui non sarei in grado di ragionare con la mia testa. Ho risposto al tipo, per cui non ti sentire chiamato in causa.

3) La pressione fiscale viene determinata dal magna magna certo, ma le due cose, cioè la riduzione del magna magna e la corretta imposizione fiscale devono necessariamente andare di pari passo, altrimenti ognuno di noi può sentirsi in dovere di fare ciò che vuole.
Conosco baristi che battono tutti gli scontrini e a fine mese ci arrivano tranquillamente. Certo che se poi apri un bar in una posizione non proprio felice devi accettare il fatto che magari gli incassi non ti coprono le spese, e non fare gli scontrini non è certo la soluzione giusta dal punto di vista della comunità.

4) "La Fiat va in Serbia principalmente perchè non si sente tutelata da un sistema legislativo che gli impedisce di licenziare chi non desidera all'interno della propria azienda. E se mi permetti, al loro posto anch'io farei la medesima cosa."
Lo pensi davvero? allora secondo te Marchionne va in serbia per non poter licenziare gli operai indesiderati?
Fantascienza...
Forse lo fa perchè la sua missione è fare utili per i propri azionisti?
ma dai...Marchionne che pensa agli utili...ma quando mai...

Un mio carissimo amico lavora come responsabile di fabbrica in Serbia presso una fabbrica metalmeccanica. Lo sai che il loro più grosso problema è la formazione del personale? da loro prendono 350E/mese ma basta che la fabbrica vicina gliene offra 360 che ti salutano dall'oggi al domani.

5) ho già letto qualcosa, ma aldilà di enunciazioni di principo, talmente generali da essere in qualche modo condivisibili, nel concreto?
Vedi ciò che vorrei sarebbe un paio di paroline in più su come poi in concreto questi principi andranno ad essere applicati.

Ti faccio un esempio: si era detto che si sarebbe intervenuto sulle tasse per la prima casa. se leggi bene la legge che introduce la cedolare secca sugli affiti balza agli occhi che i benefici ricadono tutti sui proprietari e nulla sulle famiglie, cui in questo momento di crisi magari una mano gliela si poteva dare.
Hai voglia poi a sentirsi dire dalla banca centrale che l'economia rimane debole per i troppi disoccupati e per la debolezza della situazione finanziaria delle famiglie.

Troppo facile dire per esempio: modernizzeremo la scuola (o la sanità o qualsiasi altra cosa) ma non dire come.

6) quindi? bisogna vedere le cose in concreto.
Io l'ho già detto: via il magna magna, multe più salate per chi ruba nel pubblico, e poi analisi concreta e puntuale delle situazioni che non vanno. (un esempio? copiamo il sistema del tribunale di mantova per snellire i costi e i tempi della giustizia)
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Saluti

Luca
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Carlo



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MessaggioInviato: Lun Ago 16, 2010 1:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

goldring ha scritto:
Vabbè, Carlo:

1) ti ho fatto degli esempi, visto che nel mio precedente intervento parlavo di questo tipo di irregolarità e tu te ne esci con il fatto che ci sono troppe leggine da ripettare.
Siccome sono abituato a parlare delle cose che dico e non di quelle che non dico mi era sembrato utile chiarirti che a quelle cose mi riferivo.

Ma perchè continui ad accusarmi di cose che tu scrivi? Contraddicimi su quelle che IO scrivo, non su quelle che TU HAI NELLA TESTA E PENSI CHE IO DEBBA SCRIVERE!

goldring ha scritto:

2) Devi controllare il tuo account perchè c'è un tipo che a tuo nome continua a dire che io frequento le sedi del partito e ho preso lezioni dal Vaticano nelle madrasse, ragion per cui non sarei in grado di ragionare con la mia testa. Ho risposto al tipo, per cui non ti sentire chiamato in causa.

Sono io, non è nessun altro che continua a dirti di smetterla di propinarci ciò che ti insegnano nelle madrasse del parito. Peccato però che non riesca a capire dove hai letto che abbia mai scritto che tu abbia preso lezioni dal Vaticano, sinceramente non lo so... Ma comunque attendo un link al riguardo, visto che farti venire un dubbio al riguardo, mai...

goldring ha scritto:

3) La pressione fiscale viene determinata dal magna magna certo, ma le due cose, cioè la riduzione del magna magna e la corretta imposizione fiscale devono necessariamente andare di pari passo, altrimenti ognuno di noi può sentirsi in dovere di fare ciò che vuole.

In uno stato liberale, il centro dovrebbe essere rappresentato dall'uomo in uno comunista/socialista dallo stato. La capisci la differenza o devo farti un disegnino?

goldring ha scritto:

Conosco baristi che battono tutti gli scontrini e a fine mese ci arrivano tranquillamente. Certo che se poi apri un bar in una posizione non proprio felice devi accettare il fatto che magari gli incassi non ti coprono le spese, e non fare gli scontrini non è certo la soluzione giusta dal punto di vista della comunità.

Quindi secondo il tuo modo di vedere le cose, la soluzione sarebbe fare chiudere tutte le aziende che non hanno successo e dargli un'indennità di lavoro socialmente utile a quei poveri sfigati oppure avresti qualche altra idea ancor più bislacca?

goldring ha scritto:
4) "La Fiat va in Serbia principalmente perchè non si sente tutelata da un sistema legislativo che gli impedisce di licenziare chi non desidera all'interno della propria azienda. E se mi permetti, al loro posto anch'io farei la medesima cosa."
Lo pensi davvero? allora secondo te Marchionne va in serbia per non poter licenziare gli operai indesiderati?
Fantascienza...
Forse lo fa perchè la sua missione è fare utili per i propri azionisti?
ma dai...Marchionne che pensa agli utili...ma quando mai...

Dimmi tu, come potrebbe in un simile sistema giudiziario/legislativo fare utili con migliaia di dipendenti a proprio carico che quando il mercato "non tira" non posso lasciare a casa visto che fino a prova contraria mi farebbero fallire? La fai facile tu... Scommetto che mi tiri fuori che dovrebbe pensarci lo stato anche stavolta come pocanzi... Alchè ti ripeto, CHI DOVREBBE PAGARE QUESTI COSTI?

goldring ha scritto:

Un mio carissimo amico lavora come responsabile di fabbrica in Serbia presso una fabbrica metalmeccanica. Lo sai che il loro più grosso problema è la formazione del personale? da loro prendono 350E/mese ma basta che la fabbrica vicina gliene offra 360 che ti salutano dall'oggi al domani.

E allora?

goldring ha scritto:

5) ho già letto qualcosa, ma aldilà di enunciazioni di principo, talmente generali da essere in qualche modo condivisibili, nel concreto?
Vedi ciò che vorrei sarebbe un paio di paroline in più su come poi in concreto questi principi andranno ad essere applicati.


Bravo te! E pretendi anche che te lo scrivano su di un sito web ad uso e consumo dell'opposizione? Ma per favore...

goldring ha scritto:

Ti faccio un esempio: si era detto che si sarebbe intervenuto sulle tasse per la prima casa.

A chi ti riferisci con "si era già detto"?

goldring ha scritto:

se leggi bene la legge che introduce la cedolare secca sugli affiti balza agli occhi che i benefici ricadono tutti sui proprietari e nulla sulle famiglie, cui in questo momento di crisi magari una mano gliela si poteva dare.

E a te chi l'avrebbe detto? L'Unità o Repubblica?

goldring ha scritto:
Hai voglia poi a sentirsi dire dalla banca centrale che l'economia rimane debole per i troppi disoccupati e per la debolezza della situazione finanziaria delle famiglie.

Guarda Luca, che non è che dando un'indennità di disoccupazione o una pensione sociale a tutti che l'economia ripartirebbe, sai? Anzi! Quello è il metodo migliore per fare fallire lo stato una volta per tutte!

goldring ha scritto:

Troppo facile dire per esempio: modernizzeremo la scuola (o la sanità o qualsiasi altra cosa) ma non dire come.

Si chiama fiducia! E' una cosa tipica fra le persone serie...

goldring ha scritto:
6) quindi? bisogna vedere le cose in concreto.


Le cose in concreto sono che il sistema capitalista è vivo, quello comunista/socialista grazie al cielo morto e sepolto.

goldring ha scritto:
Io l'ho già detto: via il magna magna, multe più salate per chi ruba nel pubblico, e poi analisi concreta e puntuale delle situazioni che non vanno. (un esempio? copiamo il sistema del tribunale di mantova per snellire i costi e i tempi della giustizia)

La fate sempre facile... Molto facile, poi quando un Governo che non vi aggrada fa qualunque cosa per tagliare gli sprechi non fate altro che scioperare e organizzare cortei e manifestazioni CONTRO....
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goldring



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MessaggioInviato: Lun Ago 16, 2010 2:30 pm    Oggetto: Rispondi citando

Se una azienda non va chiude e basta, se non funzia un bar non è detto che possa funzionare che sò una pizzeria o un antro tipo di negozio. di certo non posso incoraggiare l'evasione perchè "o caffè o morte" non ti pare?

Che le idee di Fini non possano essere riportate sul web perchè altrimenti l'opposizione le copia mi pare na cavolata, basta che uno vada ad uno solo di quei seminari etvolià le cose si sanno.
Ma poi, da quel che mi risulta Fini sta a dx mentre gli altri sono all'opposizione, per cui credo che abbiano idee completamente diverse per risolvere il medesimo problema (non sempre ovvio, le cose sensate non hanno parte politica), per cui non pubblicarle in rete mi pare un bel esempio di mancata chiarezza.
Almeno il PD non le pubblica perchè semplicemente non le ha Wink

Se poi basta la fiducia, a parere mio la fidicia si basa sulla condivisione di un progetto. Te lo immagini Marchionne che va dagli azionisti e dal consiglio di amministrazione e gli dice che metterà le cose a posto e migliorerà la produzione e basta senza dire come e cosa farà? mi vien da ridere, gli avrebbero indicato l'uscita senza tanti complimenti.

Vorrei altresì ricordarti che il sistema capitalistico è rimasto in piedi perchè lo stato ha dato un mare di soldi in ammortizzatori sociali, di cui aziende come FIAT ha ampiamente beneficiato, in mancanza del quale la baracca avrebbe fatto acqua da tutte le parti.

Facendo un passo indietro sulla visione delle cose c'è da domandarsi se questo modello di società garantisce i llavoro a tutti, e con lavoro intendo sia statale che autonomo. la ricchezza prodotta dal paese può dar da mangiare a tutti?
Se applico la tua ricetta una azienda in crisi come la FIAT avrebbe dovuto necessariamente licenziare per abbassare le unità prodotte a ciò che il mercato poteva recepire. e questo è successo in molti settori dell'economia. e quella gente lasciata a casa di cosa vive? Aria? il problema è ben complesso e la soluzione va molto al di là dei proclami di buona volontà o di una ideologia.

"Si era detto" l'ho sentito con le mie orecchie durante una convention del PDL, in campagna elettorale, durante un service per un gruppo che in quella convention ci ha lavorato e visto che ero li l'ho pure ascoltati i discorsi. Forse non sei stato attento Carlo.

Per la cedolare secca: intervista a deputato PDL su Rai1 di qualche gg fa, secondo cui lo spirito della legge è quello che abbassando le tasse al proprietario forse ci sarà un abbassamento dei canoni di locazione. Bella idea, convinto lui...

PS: Io non ho mai parlato di una soluzione che faccia chiudere le aziende in crisi e dia a gratis soldi a chi sta a casa.
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Luca
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Carlo



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MessaggioInviato: Lun Ago 16, 2010 3:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

goldring ha scritto:
Se una azienda non va chiude e basta, se non funzia un bar non è detto che possa funzionare che sò una pizzeria o un antro tipo di negozio. di certo non posso incoraggiare l'evasione perchè "o caffè o morte" non ti pare?

Ti è mai venuto in mente di soffrire di una pericolosa visione dualistica?
Ti ripeto che tra il NON ANDARE e L'ANDARE ci potrebbe essere una terza via... Che quell'impresa zoppichi... E tu la vorresti far chiudere ( e quindi far pesare ancor più sul bilancio dei cittadini) soltanto perchè non emette qualche scontrino? Non ti viene l'idea che se per rimanere aperte, oltre l'80% delle aziende devono necessariamente evadere forse è il caso di diminuire l'imposizione fiscale a loro carico? Forse vorresti altri milioni di disoccupati senza cassintegrazione nè alcun genere di tutela sociale perchè EX-IMPRENDITORI?

goldring ha scritto:
Che le idee di Fini non possano essere riportate sul web perchè altrimenti l'opposizione le copia mi pare na cavolata, basta che uno vada ad uno solo di quei seminari etvolià le cose si sanno.
Ma poi, da quel che mi risulta Fini sta a dx mentre gli altri sono all'opposizione, per cui credo che abbiano idee completamente diverse per risolvere il medesimo problema (non sempre ovvio, le cose sensate non hanno parte politica), per cui non pubblicarle in rete mi pare un bel esempio di mancata chiarezza.
Almeno il PD non le pubblica perchè semplicemente non le ha Wink Se poi basta la fiducia, a parere mio la fidicia si basa sulla condivisione di un progetto.

A me sinceramente purchè sia chiara l'intenzione nel programma elettorale non frega più di tanto del "metodo". Al contrario mi riservo di dare una bella pedata in culo a chi non rispetta il programma... Mi sembra più che sufficiente.


goldring ha scritto:

Te lo immagini Marchionne che va dagli azionisti e dal consiglio di amministrazione e gli dice che metterà le cose a posto e migliorerà la produzione e basta senza dire come e cosa farà? mi vien da ridere, gli avrebbero indicato l'uscita senza tanti complimenti.

Quante volte voi di Sinistra avete detto che Berlusconi e Tremonti erano inadatti al ruolo che occupavano perchè lo Stato non era un'azienda? Cosa vi succede adesso? Avete improvvisamente cambiato idea?

goldring ha scritto:
Vorrei altresì ricordarti che il sistema capitalistico è rimasto in piedi perchè lo stato ha dato un mare di soldi in ammortizzatori sociali, di cui aziende come FIAT ha ampiamente beneficiato, in mancanza del quale la baracca avrebbe fatto acqua da tutte le parti..

Il fatto che la baracca faccia acqua non significa che crolli o che affondi del tutto come è avvenuto con il sistema comunista.
Fino a prova contraria, se il sistema capitalistico riceve il denaro necessario a sopravvivere significa nient'altro che "i governanti" (eletti dai cittadini) e gli investitori si fidano del sistema, non il contrario come pensate voi!

goldring ha scritto:
Facendo un passo indietro sulla visione delle cose c'è da domandarsi se questo modello di società garantisce i llavoro a tutti, e con lavoro intendo sia statale che autonomo. la ricchezza prodotta dal paese può dar da mangiare a tutti?

Assolutamente no! Soltanto a chi ha voglia di impegnarsi e crede di fare qualcosa d'importante per portare avanti l'economia. E allora?
Tu forse conosci qualche sistema che garantisca tutto a tutti a parte quello fallito (per evidentissime ragioni) comunista/socialista?

goldring ha scritto:
Se applico la tua ricetta una azienda in crisi come la FIAT avrebbe dovuto necessariamente licenziare per abbassare le unità prodotte a ciò che il mercato poteva recepire. e questo è successo in molti settori dell'economia. e quella gente lasciata a casa di cosa vive? Aria?
il problema è ben complesso e la soluzione va molto al di là dei proclami di buona volontà o di una ideologia.

Per conto mio gli ammortizzatori sociali dovrebbero servire a riqualificare queste persone verso altri ruoli, non dovrebbero essere contributi "a pioggia" destinati alle aziende visto che queste ultime potrebbero anche non riuscire mai più a "vendere" i loro prodotti, se il mercato non li volesse più per qualsivoglia motivo.

Per capirci, leggiti le parole di Sacconi, sono chiarissime al riguardo:
http://www.polisblog.it/post/6044/sacconi-il-welfare-e-il-mercato-del-lavoro-duale-quando-si-fa-piovere-sempre-sul-bagnato


goldring ha scritto:

"Si era detto" l'ho sentito con le mie orecchie durante una convention del PDL, in campagna elettorale, durante un service per un gruppo che in quella convention ci ha lavorato e visto che ero li l'ho pure ascoltati i discorsi. Forse non sei stato attento Carlo..

Mah... Considerato cosa capisci di quanto ti scrivo, mi vien da pensare che tu abbia capito male anche in quell'occasione... Non prendertela, ma considerato il preconcetto e l'ideologia che hai non mi ci stupirei assolutamente...

goldring ha scritto:

Per la cedolare secca: intervista a deputato PDL su Rai1 di qualche gg fa, secondo cui lo spirito della legge è quello che abbassando le tasse al proprietario forse ci sarà un abbassamento dei canoni di locazione. Bella idea, convinto lui...

L'alternativa quale sarebbe secondo voi di sinistra? Un bel ritorno all'EQUO CANONE e alla costruzione di migliaia di nuove case popolari così da fare crollare definitivamente il già asfittico mercato immobiliare?


goldring ha scritto:
PS: Io non ho mai parlato di una soluzione che faccia chiudere le aziende in crisi e dia a gratis soldi a chi sta a casa.
Ok, allora perchè continuano a parlarne i tuoi leaders?
http://www.tg1.rai.it/dl/tg1/2010/articoli/ContentItem-2b7e490a-7fc7-4a3e-b699-017664875b91.html
Quante volte Epifani ha detto che il Governo non ha fatto niente per le tute blu?
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Gianfranco



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MessaggioInviato: Lun Ago 16, 2010 6:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

Bello questo 'dialogo' con Capezzone... Very Happy

Ciao
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MessaggioInviato: Lun Ago 16, 2010 11:07 pm    Oggetto: Rispondi citando

Visto che si parlava di dar fiducia...

Bilderberg...

Sarà ma a me gente che si riunisce e decide senza che gli sia stato dato mandato da nessuno la mia fiducia non ce l'ha...che sia di dx o di sx...
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Luca
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MessaggioInviato: Mar Ago 17, 2010 8:29 am    Oggetto: Rispondi citando

Gianfranco ha scritto:
Bello questo 'dialogo' con Capezzone... Very Happy

Ciao
Gianfranco


Cosa c'è vecchio trombone, neppure Capezzone ti va bene?
Insomma, se non arrivano dalla vecchia scuola del politburo non riesci ad andarci d'accordo? Laughing Laughing Laughing
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Carlo



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MessaggioInviato: Mar Ago 17, 2010 8:46 am    Oggetto: Rispondi citando

goldring ha scritto:
Visto che si parlava di dar fiducia...

Bilderberg...

Sarà ma a me gente che si riunisce e decide senza che gli sia stato dato mandato da nessuno la mia fiducia non ce l'ha...che sia di dx o di sx...


Boicottali. Smettila di comprare i loro prodotti... O forse queste persone non possono neppure decidere cosa sia meglio per le loro aziende?

P.S.: Quando mai un comunista ha fatto qualcosa di buono per l'umanità?

I capitalisti con la C maiuscola, invece...
http://www.lussuosissimo.com/bill-gates-vuole-donare-meta-del-suo-patrimonio-in-beneficenza/
...Proprio quelli di cui parli tu Luca... E contrariamente a quel che la gentucola sinistrorsa invidiosa ne pensi... Sono ANNI che procedono in tal senso...
http://www.finanzablog.it/post/1311/bill-gates-e-warren-buffet-qunado-i-miliardi-vanno-in-beneficenza

AMEN stavolta se mi permetti lo scrivo io, chissà che non cominci anche tu a capire la differenza fra LE CHIACCHIERE e I FATTI... http://givingpledge.org/
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MessaggioInviato: Mar Ago 17, 2010 12:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

http://it.wikipedia.org/wiki/Microcredito

I capitalisti con la C maiuscola guarda caso sono quelli che hanno procurato la crisi, che però colpisce in termini assoluti molto di più te che loro.

Mai sentita una banca che fa microcredito, perchè li il fine è diverso, con un occhio attento anche alla persona non solo al dio denaro.
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MessaggioInviato: Mar Ago 17, 2010 12:39 pm    Oggetto: Rispondi citando

Carlo ha scritto:

O forse queste persone non possono neppure decidere cosa sia meglio per le loro aziende?


Da quando Tremonti o Padoa Schioppa hanno una azienda?
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MessaggioInviato: Mar Ago 17, 2010 2:41 pm    Oggetto: Rispondi citando

goldring ha scritto:
Carlo ha scritto:

O forse queste persone non possono neppure decidere cosa sia meglio per le loro aziende?


Da quando Tremonti o Padoa Schioppa hanno una azienda?


Luca, dammi retta... Parla di ciò che conosci...
Veramente credi che Tremonti e Padoa Schioppa non siano soci "di maggioranza" non di una ma di tantissime aziende?
Beata ingenuità... Rolling Eyes
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MessaggioInviato: Mar Ago 17, 2010 2:49 pm    Oggetto: Rispondi citando

goldring ha scritto:
http://it.wikipedia.org/wiki/Microcredito

I capitalisti con la C maiuscola guarda caso sono quelli che hanno procurato la crisi, che però colpisce in termini assoluti molto di più te che loro.
Mai sentita una banca che fa microcredito, perchè li il fine è diverso, con un occhio attento anche alla persona non solo al dio denaro.


Inutile dire che non concordo assolutamente, visto che per quel che mi riguarda, i capitalisti con la C maiuscola e la nostre passata classe politica, sono anche i principali responsabili del nostro livello di vita rispetto a quello del Ghana o dei paesi asiatici...
Motivo per cui glie ne sarò eternamente grato.

Per ciò che concerne il microcredito, qui da noi esiste anche chi lo fa...
E nei paesi in cui è applicato, si sta rapidamente convertendo al "dio denaro" come lo chiami tu... O all'olio del motore di tutte le economie come lo chiamo io...
http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/07/13/in-india-il-microcredito-diventa-for-profit-e-se-finisse-come-i-mutui-usa/39383/

Ciònonostante non mi risulta affatto che nei paesi in cui venga utilizzato principalmente il microcredito al posto del sistema bancario si viva meglio che da noi... A te forse si?
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MessaggioInviato: Mar Ago 17, 2010 7:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

Carlo ha scritto:

Inutile dire che non concordo assolutamente, visto che per quel che mi riguarda, i capitalisti con la C maiuscola e la nostre passata classe politica, sono anche i principali responsabili del nostro livello di vita rispetto a quello del Ghana o dei paesi asiatici...
Motivo per cui glie ne sarò eternamente grato.


prova a dirlo a quelli che vivono nel delta del Niger dove la nostra compagnia di bandiera sta strainquinando tutto per permetterci di correre con le nostre belle macchinine...
forse anche loro ti sono eternamente grati, solo che loro ahimè la pelle ce la lasciano prima...

Il nostro livello di vita è così alto perchè lo abbiamo finanziato a debito, ma prima o poi lo dovremmo ben pagare, ce la faremo prima che qualcuno ci chieda il conto? speriamo di si
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